觀行得力以後，最初是心與物分離，然後是心與心分離。心物分離容易理解和觀察，心與心分離是怎樣的狀態，如何能觀察到呢？

鶴千行：我自己也不知道是否心與心分離了，估計還是沒有完全分離。只是覺得恐懼心淡了很多，以前害怕身體受到傷害，恐懼未來，恐懼身體得不到照養。現在覺得身體是個木頭工具，觸摸身體就像觸摸外物一樣，所以就沒有恐懼了。如何觀察到的話，心靜下來，觀察心念的生起都很明顯，生起又消失，心站在念頭之外，心念就像灰塵一樣飄來又飄去。弟子境界還很低，所以都不知道怎麼形容。

點評：從前為什麼有恐懼心理呢？因為有擔憂。為什麼有擔憂呢？因為怕失去怕得不到，患得患失。為什麼患得患失呢？因為把身心和五蘊都當作自己的，執著五蘊身心的利益得失，內心放不下自己，就會患得患失，心裡有擔憂有恐懼。當修行到看空身心看空五蘊的時候，就沒有恐懼了。

心物分離，是心跳出身外，來客觀地觀察色身，就像觀察與己無關的木頭一樣，沒有情緒，不把色身當作自己所有物，這時候離斷身見就不遠了。心與心分離，也是心跳出自心之外，客觀木然地觀察心的種種活動、種種念頭、種種思想、種種情緒波動，善的、惡的、不善不惡的心念和情緒都能觀察得到，就像觀察別人的一樣，這樣得出的結論就是客觀的如實的，不偏袒的中正的。於是就了解到了自己心念的善惡屬性，就會自覺不自覺地糾正、改變自心。心與心若分離，離見道就不遠了。
這些觀察都屬於四念處觀，不管一個人是否修學四念處，只要能如實觀察，都會不知不覺進入四念處身、受、心、法的觀行當中，之後才能見道。四念處觀是見道之前必修的觀行，所以任何小乘法的觀行，都離不開四念處觀。四念處觀就是達到解脫的方便方法、快捷方法，也是通向大乘的方便快捷法門。

如春：弟子觀察某些時候煩惱習氣現起時，好像用火點濕柴，火光閃了一下，但生不起真火。這樣是不是心與煩惱有了一點的分離呢？

點評：由於心看空了五蘊世間，煩惱就沒有那麼多那麼重了，就像濕柴一樣，遇到火種，因為水克火，起火的因不具足了，就起不了火了，煩惱業行自然不起，造不了煩惱業。什麼是起火的因？就是把五蘊當真當實有，當成我的。觀察到五蘊非我非實的時候，就與己無關了，那還有什麼理由起火呢？

如春：確是這樣，不需意識開導，就是自然而然點不著火。心境比較穩定平和，就是有時會突然生出強烈的出離心，恨不能立刻離開現有的環境，到一個與世隔絕的、不用飲食不用眷屬各種操心的地方。總想找個深山老林之類的地方一個人清清靜靜地待著。想歸想，現實又不允許，只能是老實無奈地在家呆著混日子。