什么是心物分离、心心分离？

观行得力以后，最初是心与物分离，然后是心与心分离。心物分离容易理解和观察，心与心分离是怎样的状态，如何能观察到呢？

鹤千行：我自己也不知道是否心与心分离了，估计还是没有完全分离。只是觉得恐惧心淡了很多，以前害怕身体受到伤害，恐惧未来，恐惧身体得不到照养。现在觉得身体是个木头工具，触摸身体就像触摸外物一样，所以就没有恐惧了。如何观察到的话，心静下来，观察心念的生起都很明显，生起又消失，心站在念头之外，心念就像灰尘一样飘来又飘去。弟子境界还很低，所以都不知道怎么形容。

点评：从前为什么有恐惧心理呢？因为有担忧。为什么有担忧呢？因为怕失去怕得不到，患得患失。为什么患得患失呢？因为把身心和五蕴都当作自己的，执著五蕴身心的利益得失，内心放不下自己，就会患得患失，心里有担忧有恐惧。当修行到看空身心看空五蕴的时候，就没有恐惧了。

心物分离，是心跳出身外，来客观地观察色身，就像观察与己无关的木头一样，没有情绪，不把色身当作自己所有物，这时候离断身见就不远了。心与心分离，也是心跳出自心之外，客观木然地观察心的种种活动、种种念头、种种思想、种种情绪波动，善的、恶的、不善不恶的心念和情绪都能观察得到，就像观察别人的一样，这样得出的结论就是客观的如实的，不偏袒的中正的。于是就了解到了自己心念的善恶属性，就会自觉不自觉地纠正、改变自心。心与心若分离，离见道就不远了。
这些观察都属于四念处观，不管一个人是否修学四念处，只要能如实观察，都会不知不觉进入四念处身、受、心、法的观行当中，之后才能见道。四念处观是见道之前必修的观行，所以任何小乘法的观行，都离不开四念处观。四念处观就是达到解脱的方便方法、快捷方法，也是通向大乘的方便快捷法门。

如春：弟子观察某些时候烦恼习气现起时，好像用火点湿柴，火光闪了一下，但生不起真火。这样是不是心与烦恼有了一点的分离呢？

点评：由于心看空了五蕴世间，烦恼就没有那么多那么重了，就像湿柴一样，遇到火种，因为水克火，起火的因不具足了，就起不了火了，烦恼业行自然不起，造不了烦恼业。什么是起火的因？就是把五蕴当真当实有，当成我的。观察到五蕴非我非实的时候，就与己无关了，那还有什么理由起火呢？

如春：确是这样，不需意识开导，就是自然而然点不着火。心境比较稳定平和，就是有时会突然生出强烈的出离心，恨不能立刻离开现有的环境，到一个与世隔绝的、不用饮食不用眷属各种操心的地方。总想找个深山老林之类的地方一个人清清静静地待着。想归想，现实又不允许，只能是老实无奈地在家呆着混日子。